[Gfoss] Digest di Gfoss, Volume 84, Numero 47

Mar 10 Lug 2012 01:08:01 CEST

>
> Il 09/07/2012 22:07, Giuseppe Naponiello ha scritto:
> >/Dopo aver sviluppato webgis sia per Università (Pisa, Padova) che per la Soprintendenza di Trento, da circa un anno sto lavorando con la>Soprintendenza del Friuli allo sviluppo di un software per la gestione via web delle pratiche territoriali. Quest'ultimo è un progetto, a mio>avviso, molto importante al quale hanno aderito altre 2 Soprintendenze (Veneto e Lombardia). E' importante sotto diversi punti di vista,>intanto perché una P.A. come la Soprintendenza archeologica, si è fatta promotrice di un progetto che va nell'ottica della condivisione dei>dati e della trasparenza del lavoro dei funzionari, ma anche perché si sta lavorando alla creazione di un protocollo di lavoro "comune" da>condividere con enti quali Comuni e Università e soprattutto nella definizione di "standard" nella consegna dei dati da parte delle ditte>archeologiche o dei concessionari di scavo (cosa per noi archeologi molto importante).
> /
> Si può chiarire questo punto Giuseppe?
>    
Il software "RAPTOR" (Ricerca Archivi e Pratiche per una Tutela 
Operativa Regionale) è stato presentato all'ultimo ArcheoFOSS di Roma e 
nasce dall'idea di un funzionario (giovane!!!!) del Friuli Venezia 
Giulia che usava QGis per gestire il suo territorio. L'idea era quella 
di far usare un sistema gis anche ai suoi colleghi "anziani" e poco 
alfabetizzati informaticamente. Un corso di gis era impensabile e così, 
dopo lunghe chiaccherate è nata l'idea di un "gestionale" che gestisse 
anche le informazioni geografiche, con le funzionalità essenziali di un 
gis (vettorializzazione, gestione degli attributi alfanumerici e qualche 
piccola e semplice analisi spaziale).
Il passo successivo è stato formalizzare il tutto e trovare dei fondi 
(interni alla Soprintendenza) per avviare lo sviluppo. A livello 
burocratico noi di Arc-Team abbiamo un affidamento diretto (da parte 
della SBA-FVG) per lo sviluppo del software - piccolo inciso, le 
Soprintendenze (ma immagino tutte le P.A.) hanno dei fondi, che vengono 
"tagliati" se non spesi!!! Spenderli significa fare incartamenti su 
incartamenti, cosa che molti funzionari (sopratutto se "veterani") 
preferiscono evitare!
Il sistema gestisce tutto ciò che passa dagli uffici della SBA, dalle 
pratiche amministrative (progetti, interventi di scavo, concessioni, 
vincoli ecc.) ai siti archeologici (noti da interventi di scavo, da 
bibliografia o da altre fonti), agli archivi (archivi foto, disegni, e 
documentazioni di scavo).
Abbiamo presentato il prototipo prima alla Lombardia e poi al Veneto che 
lo hanno trovato semplice, intuitivo e soprattutto utile per il loro 
lavoro, ed hanno decise di aderire formalmente: i due Soprintendenti 
hanno mandato una lettera al SBA-FVG in cui dichiaravano di voler 
collaborare allo sviluppo: hanno indicato 2 funzionari in qualità di 
referenti e si sono impegnati a cercare fondi per continuare nello 
sviluppo di alcuni sezioni come, ad esempio le "Ditte".
Partita la convenzione sono iniziate delle riunioni mensili. Per quanto 
riguarda le ditte (cosa che immagino interessi soprattutto a Luca) si 
sono definiti degli standard nella documentazione da richiedere. L'idea 
è quella di uniformare la documentazione, alzarne il livello in modo da 
poter alzare e "uniformare" anche le tariffe degli archeologi (basta 
piante non georeferenziate in pdf o bmp, basta archeologie preventive da 
500euro senza carte del rischio, dell'uso del suolo ecc. e con biblio 
presa da google o wikipedia!). Le ditte avranno un loro profilo su 
RAPTOR e potranno decidere se informatizzare direttamente da web o 
utilizzare dei moduli scaricabili dal loro profilo (elenchi e schede us, 
tafo ecc., shp georeferenziati e con i campi già definiti o, per i più 
virtuosi, un file sql per ricrearsi le tabelle in locale e riconsegnarle 
come dump).
Questo il software moooooolto in breve.

> Hai dei documenti o delle convenzioni che indichino di quale natura
> sia il rapporto che intercorre tra te, Arc_Team e Soprintendenza (Ben
> 2!!) per lo sviluppo di software foss...
>
> Te lo chiedo perchè in Emilia Romagna continuiamo (noi come ditta
> adArte snc e come pyArchInit Team) ci cntinuano a dire che non possono
> avere rapporti con noi perchè tramite l'opensource e con lo sviluppo
> di pyArchInit (abbiamo chiesto di essere monitorati durante lo
> sviluppo...non di essere pagati...) creeremmo un monopolio. Inoltre
> non possiamo sperimentare i software gfoss con dati della
> Soprintendenza..dovremmo chiedere i permessi...
Ufficialmente il software è un progetto interno alla Soprintendenza (in 
tal senso stiamo aspettando alcune risposte dalle altissime sfere!), che 
gira su server ministeriali e finanziato con fondi pubblici, il che 
soddisfa in pieno alcuni articoli del CAD in merito alla 
dematerializzazione delle P.A. del riuso di software pubblico ecc. ecc. 
In teoria ( e anche in pratica) le altre P.A. possono aspettare che sia 
rilasciata la versione ufficiale ed utilizzarla liberamente; ovviamente 
il progetto è immenso, soprattutto se sviluppato da una sola persona 
(io), ma allo stato attuale non ci sono fondi per assumere altre 
persone, di qui la necessità di coinvolgere altre Soprintendenze (oltre 
che economicamente, anche per confrontarsi sulle procedure 
amministrative e cercare di modellare il software affinché soddisfi le 
necessità di realtà diverse).
Nel nostro caso, quindi, non abbiamo particolari problemi "politici" 
(non è proprio così ma diciamo che fino ad ora non abbiamo trovato 
grossi "muri"), né dobbiamo chiedere permessi per utilizzare i dati, 
anzi, stiamo utilizzando dati "reali" per testare il software: circa 900 
siti e qualche decina di pratiche delle tre regioni.
> Chissà come fanno a
> Pisa con il progetto Mappa...
>    
Luca, tu eri a Ferrara quando Gabriele ha spiegato "come hanno fatto a 
Pisa"! Diciamo che hanno fatto firmare una convenzione alla 
Soprintendenza (limitatamente al territorio urbano di Pisa) che durerà 2 
anni. L'idea del DOI sulle relazioni di scavo, ad esempio, è molto 
interessante,ma forse i funzionari non avevano capito bene i termini 
della convenzione. Conosco i responsabili del progetto e conosco un po' 
le vicende; la situazione è molto delicata e, non essendo diretto 
interessato, preferisco tenermi per me alcune riflessioni.

> Mi piacerebbe sapere inoltre cosa ne pensano Marica Landini e
> Francesco Marucci, che se non sbaglio lavorano in Regione E-R e con i
> quali mi sarebbe piaciuto portare un discorso anche a livello di
> Soprintendenza.
>
> Se si potesse avere dei riferimenti delle convenzioni delle altre
> Soprint da presentare anche in Emilia Romagna sarebbe proprio un passo
> avanti...e io diventerò RICCHISSIMO!!! AHHAHA! Scusate...è il caldo..e
> il nervoso da attesa..come ha detto Furieri a Roma per l'ArcheoFOSS:
> "conoscendo la Soprintendenza, aspettiamo almeno 18 anni prima di
> avere una risposta..."
L'Emilia Romagna è stata una delle regioni che abbiamo cercato di 
contattare ma non ci siamo mai riusciti...dopo aver cercato un 
funzionario (non ricordo il nome) ed essere stati rimbalzati per diverse 
settimane, ci siamo concentrati su altro!!! Purtroppo non abbiamo avuto 
il tempo di spiegare che non volevamo vendere enciclopedie o 
aspirapolveri!!!

> Ho letto bene openGL, o intendevi webGL?
Errore mio, intendevo WebGL !

Ovviamente sia per RAPTOR che per gli altri progetti ogni consiglio, 
aiuto, critica sono ben accetti ;)
Per chi fosse interessato, vi segnalo i link alle 2 liste di ArcheOS:
utenti: http://lists.linux.it/listinfo/archeos 
<http://lists.linux.it/listinfo/archeos-dev>
sviluppatori: http://lists.linux.it/listinfo/archeos-dev

-beppe-
-------------- parte successiva --------------
Un allegato HTML è stato rimosso...
URL: <http://lists.gfoss.it/pipermail/gfoss/attachments/20120709/ff30e7a4/attachment-0001.html>