<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div>Ciao.<br>
      <br>
      Grazie per i chiarimenti.<br>
      <br>
      Dalle risposte , mi pare di capire che avete una chiara idea in
      mente e questo è sicuramente una cosa positiva.<br>
      Probabilmente è superfluo che prosegua , ma ti rispondo giusto per
      completezza a due o tre punti.<br>
      Per meglio chiarire il mio ragionamento e rispondere alle tue
      domande.<br>
      <br>
      <br>
      >>Poi , un altro aspetto che secondo me dovete ben valutare,
      è il ruolo del presidente in questa nuova organizzazione.<br>
      <br>
      <br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CABa=8QpOKzmtrKXYrqy2Mi=iX7=mXpmLmkJ022K9aUeYTo2s-A@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div>
          <div class="gmail_extra">
            <div class="gmail_quote">
              <div><br>
              </div>
              <div>Avendo vissuto l'esperienza del consiglio, ho potuto
                sperimentare che il modello attuale è overkill per i
                consiglieri e per il presidente, mentre è frustrante per
                i soci che hanche se hanno una mezza idea di far
                qualcosa si trovano davanti un'infrastruttura monolitica
                e ingessata (e qui mi riferisco a quelli che hanno
                chiesto come mai i cambiamenti che vengono qui proposti
                tutto sommato sono idee che si erano spesso sentite ma
                poi mai erano state messe in pratica).<br>
                 <br>
              </div>
              <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
                0.8ex;border-left:1px solid
                rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
                <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
                  <div> Addirittura si prefigua anche l'ipotesi che chi
                    dirige un GDI/GDL possa parlare a nome della
                    associazione con altri soggetti.<br>
                  </div>
                </div>
              </blockquote>
              <div><br>
              </div>
              <div>Io non ci vedo niente di sconvolgente in questo. Mi
                piace pensare che ogni socio si senta parte di <a
                  moz-do-not-send="true" href="http://gfoss.it">gfoss.it</a>
                allo stesso modo, e il fatto che possa parlare a nome di
                gfoss ne aumenta le responsabilità e il senso di
                appartenenza. Poi, se un socio appartiene ad uno
                specifico GDL che ad esempio sta portando avanti una
                (dico per dire) proposta di legge, chi meglio di lui
                sarà preparato abbastanza per parlarne?<br>
              </div>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    In linea teorica non ci è niente di male.<br>
    In una associazione, di qualsiasi cosa essa si occupi, gli associati
    condividono , almeno in linea di massima (causa i differenti vissuti
    e sensibilità) i principi cardine.<br>
    Una associazione è tanto piu' viva e vitale quanto piu' ha un
    dibattito interno. Il che non vuole dire avere un unico pensiero
    comune, ma avere tante opinioni anche diammetralmente opposte, ma
    che alla fine dopo discussione anche animate e botte da orbi,
    portano a una linea comune condivisa.<br>
    Questa è in effetti la parte piu' difficile del lavoro. Arrivare a
    una sintesi che accontenti tutti , chi piu' chi meno.<br>
    Tanto è che a volte certi filosofi usano dire che occorre cercare di
    scontentare un po' tutti per essere sicuri di aver mediato. :)<br>
    Ma tornando al ragionamento:<br>
    <br>
    Trovare una mediazione che accontenti tutti non è per niente facile.
    Ci si puo' riuscire se alla fine tutti hanno un fine comune, ma non
    è facile.<br>
    Pero' una associazione è viva e vitale se a suo interno alla fine di
    un dibattito anche aspro riesce a pervenre a una sintesi che
    prosegue la linea dei principi ispiratori.<br>
    Una mediazione che accontenti tutti. Ovvio che per accontentare
    tutti, occorre che tutti si convincano della bonta della linea
    proposta dalla mediazizone, altrimenti ognuna resta sulle sue
    posizioni e il discorso prosegue all'infinito.<br>
    Il che vuole dire che probabilmente qualcuno (o forse tutti) deve
    fare un passo indietro rispetto alle sue aspettative iniziali. Il
    massimo successo è se il  passo indietro di qualcuno avviene perche'
    si è convinto che la posizione espressa dalla maggioranza è
    migliore. E' altresi' un successo se il passo indietro di qualcuno
    avviene perche' alla fine una mediazione che raccolga alcune aspetti
    è comunque un passo nella direzione giusta.<br>
    Se invece il passo indietro viene fatto masticando amaro e
    mugugnando non è un successo.<br>
    Qui sta' la forza di una associazione. Nel non prevaricare , o
    meglio nel cercare di arrivare a una mediazione che convinca
    l'interlocutore, piuttosto che costringa l'interlocutore ad
    accettare.<br>
    Naturalmente occorre che anche 'interlocutore ci metta del suo per
    arrivare a un risultato costruttivo.<br>
    <br>
    L'idea di creare dei gruppi che raccolgano simpatizzanti per settori
    di interesse rischia di divenire una comoda soluzione affinche'
    chiunque trovi sempre un luogo accogliente dove ritrovare le proprie
    posizioni piu' o meno rigide senza dover scendere a compromessi. Ed
    e' comoda altesi per chi deve convincee l'interlocutore perche' gli
    da' il suo angolo di universo dove ragiona alla sua maniera.<br>
    <br>
    Ovviamente si capisce che non è questo a cui ambisce la tua
    proposta. <br>
    Infatti è indubbio che la soluzione dei GDI e dei successivi GDL
    darebbe piu' agilita' alla associazione, e se ben sfruttata
    ridarebbe molto slancio, ma potrebbe anche portare a uno scollamento
    tra i vari membri.<br>
    Creando delle isole dove si parla "dei dialetti" e si radicherebbero
    posizioni inconcilianti tra di loro.<br>
    <br>
    Se questo dovesse succedere, come potrebbe il rappresentante di un
    GDI o di un GDL rappresentare il pensiero di tutta l'associazione
    ancorche' su uno specifico argomento ?<br>
    Occorrerebbe quindi fare una opera di divulgazione anche all'interno
    della associazione, del lavoro dei GDI e dei GDL.<br>
    Ovvero dovreste prevedere dei momenti di associazionismo interno, in
    cui un GDI con i propri GDL mette a conoscenza i propri risultati e
    conclusioni agli altri GDI e GDL.<br>
    Non solo con wiki, che vanno bene per tenere traccia, ma con
    giornate dedicate.<br>
    Questo comporta quindi un surplus di impegno che probabilmente
    metterebbe in difficolta' . <br>
    Anche questo potrebbe concorrere a creare una sorta di isolazionismo
    di risulta.<br>
    <br>
    Infine, il modello distribuito potrebbe richiedere un maggior lavoro
    di coordinamento.<br>
    Lavoro di coordinamento per tenere insieme i risultati dei vari
    gruppi sulle parti trasversali degli argomenti trattati.<br>
    <br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CABa=8QpOKzmtrKXYrqy2Mi=iX7=mXpmLmkJ022K9aUeYTo2s-A@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div>
          <div class="gmail_extra">
            <div class="gmail_quote">
              <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
                0.8ex;border-left:1px solid
                rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
                <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
                  <div> Questo depotenzia molto il ruolo del presidente
                    e del consiglio direttivo.<br>
                  </div>
                </div>
              </blockquote>
              <div><br>
                L'associazione è fatta dai soci, non dal solo consiglio
                direttivo.<br>
                 <br>
              </div>
              <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
                0.8ex;border-left:1px solid
                rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
                <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
                  <div> E quindi se prima faceva paura per il troppo 
                    lavoro (e il troppo potere).<br>
                    Ora scoraggia perche' non serve a niente, salvo ,
                    unica cosa, la respsoabilit'a in sede civile.<br>
                    Infatti, in quanto legale rappresentante della
                    associazione sarebbe lui ad essere citato in
                    tribunale per qualsiasi cosa un qualsiasi membro del
                    GDI/GDL facesse in nome dell'associazione.<br>
                    I GDI/GDL non vengono istituiti davanti a un notaio.<br>
                    <br>
                    Per cui dubito che ci sarebbe la corsa a divenire
                    presidente che non conta niente e pero' paga per
                    tutti.<br>
                  </div>
                </div>
              </blockquote>
              <div><br>
              </div>
              <div>Allora, qui mi sembra terrorismo. Insomma, se un
                socio fa qualcosa di illegale lo si caccia, per il
                resto.. non so quale possa essere una eventualità del
                genere.. ma il presidente può sempre scegliere di non
                ratificare alcune decisioni, di non prendersi la
                responsabilità di alcune cose secondo coscienza e se gli
                altri sono contrari, dimettersi. Davvero, un caso del
                genere non riesco ad immaginarlo nella realtà. <br>
              </div>
              <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
                0.8ex;border-left:1px solid
                rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
                <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
                  <div> <br>
                  </div>
                </div>
              </blockquote>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    Daccordo, diciamo che non ci sono problemi dal punto di vista delle
    grane amministrative  e/ giudiziarie.<br>
    <br>
    Pero', è indubbio che il ruolo del presidente è depotenziato.<br>
    <br>
    Prima una persona poteva ambire a divenire presidente o a far parte
    del consiglio per dare la propria impronta allla associazione e a
    farla svoltare in una certa direzione piuttosto che in una altra.
    Sempre rispettando i principi base ovviamente.<br>
    <br>
    altrettanto ovvio che alla fine sono i soci a decidere con il loro
    voto, ma essere nel consiglio diretti vo voleva dire (immagino) che
    si privilegiavano certe cose anziche' altre.<br>
    <br>
    Ora invece ogni socio ha la massima liberta' di azione e di
    conseguenza il presidente sta alla finestra a guardare.<br>
    <br>
    O, al massimo si fonda lui stesso come ogni altro socio un suo GDI o
    GDL e si concentra su quelli che sono i suoi interessi piu'
    specifici.<br>
    <br>
    Sinceramente , sono convinto che con questa impostazione, dovreste
    inserire un meccanismo che obblighi a fare il presidente. :)<br>
    <br>
    Ad esempio:<br>
    Fate che un presidente resti in carica solo 6 mesi. Un tempo cioe'
    che ragionevolmente chiunque puo' sopportare senza andare in crisi.<br>
    E a seguire inserite  una regola per cui per proporre un nuovo GDI,
    occorre essere almeno 5 soci con un anno di iscrizione, o aver fatto
    il presidente almeno una volta.<br>
    Dopodiche' se si vuole riproporre un altro GDI occorre pagare pegno
    rifacendo il presidente una altra volta.<br>
    :)<br>
    <br>
    >>Io, poi suggerirei anche di evitare che chi partecipa a un
    GDI/GDL possa stabilire accordi e prendere impegni e suggerirei di
    dare al presidente o al consiglio il potere di sospendere l'attività
    di <br>
    >>un GDI/GDL e indire una assemblea dei soci (con potere di
    voto anche per email) per il suo scioglimento o riattivazione.<br>
    <blockquote
cite="mid:CABa=8QpOKzmtrKXYrqy2Mi=iX7=mXpmLmkJ022K9aUeYTo2s-A@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div>
          <div class="gmail_extra">
            <div class="gmail_quote">
              <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
                0.8ex;border-left:1px solid
                rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
                <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF"> </div>
              </blockquote>
              <div><br>
              </div>
              <div>non credo di aver capito che tipo di situazione tu
                abbia in mente.<br>
                <br>
              </div>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    Non avevo in mente niente di specifico cercavo solo di focalizzare
    il mio dubbio circa il ruolo effettivo che avrebbe avuto il
    presidente in un tale modello organizzativo.<br>
    Considerando che un qualsiasi socio iscritto si anche da poco
    potrebbe avviare un proprio GDI e in futuro anche dei GDL senza che
    il presidetne abbia a poter dire niente se non forse ratificare il
    fatto compiuto.<br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CABa=8QpOKzmtrKXYrqy2Mi=iX7=mXpmLmkJ022K9aUeYTo2s-A@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div>
          <div class="gmail_extra">
            <div class="gmail_quote">
              <div>Comunque in generale, spero di aver chiarito i tuoi
                dubbi, o magari ne ho creati di nuovi.. <br>
                <br>
              </div>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    Direi che hai chiarito molto bene,<br>
    <br>
    grazie ancora e scusate ancora per l'intromissione.<br>
    <br>
    Andrea.<br>
    <br>
  </body>
</html>