<div dir="ltr"><div><div><div><div>>E' la solita vecchia storia del pianerottolo dei condomini.<br>>Da una parte ci sono i condomini che pensano che sia loro e lo usano come una estensione del suo appartamento.<br>
>E dall'altra parte ci sono i condomini che pensano che sia di tutti e quindi nessuno puo' usarlo per scopi personali.<br>><br><div>>Se ci sono decine di migliaia di liti condominiali in
Italia vuol dire che questa storia è ancora lunga da essere chiarita
definitivamente,<br>>Per cui non si capisce perche' quest'altra debba essere chiarita qui e adesso.</div>><br>>saluti,<br>><br>>Andrea.<br><br></div>Sento la necessita' di puntualizzare il discorso<br>
</div>Perhce' il concetto dell'uso perosnale del pianerottolo potrebbe in effetti fuorviare. Il concetto di uso personale lo intendo in senso esteso.<br><br></div>Infatti sono perfettamente daccordo quando si dice che i dati della PA dovrebbero essere ridistribuiti e non dovrebbero essere chiusi in un cassetto.<br>
</div>Questo equivale nel mio ragionamento al caso del pianerottolo che chiunque puo' usare per transitarvi.<br><div><div>Posso capire quando si dice che chi progetta o comunque pianifica qualcosa che deve andare sul territorio dovrebbe disporre delle migliori informazioni possibili e quindi poter disporre die dati della PA. NOn sono certo che sia moralmente lecito, ma almeno una ricaduta per tutti si riesce a intravedere visto che se da una progettazione con carenza di informazioni ne deriva un lavoro fatto male alla fine i cocci sono di tutti.<br>
Ad esempio usando dei dati non aggiornati oppure a scale non adeguate.<br><br>Non capisco invece quando si dice che chiunque dovrebbe essere libero di fare cio' che vuole con i dati della PA, ma non lo capisco perche' dentro tale principio ci sta comodo anche colui che si prende i dati, li mette in una scatola con un bellissimo logo, e comincia a rivenderli tali e quali come se fossero stati sempre suoi.<br>
</div><div>Alla faccia di tutti gli altri che come sempre si dice, hanno contribuito a pagarli, ma che pero' per varie ragioni non possono trarne profitto.<br><br></div><div>E aggiungo un dettaglio per niente trascurabile.<br>
Partendo da un principio di cui sono profondamente convinto:<br>Anche nei dati geografici il time-to-market è un parametro essenziale.<br></div><div><br>Almeno per certi tipi di business.<br>In tali ambienti non conta tanto poter disporre del dato, ma conta piuttosto essere il primo a presentarlo al potenziale cliente.<br>
Alla luce di questo aspetto non funziona molto il discorso di dire che chiunque se ne puo' fare una copia e quindi i diritti di tutti sono preservati.<br>Il primo che riesce a fare incontrare il potenziale cliente con il dato geografico è colui che incassa gli altri che arrivano dopo trovano il mercato ormai satollo di quel dato.<br>
</div><div>E' anche per questo che sono convinto che consentire a chiunque di usare il dato geografico indiscriminatamanete equivale a depauperare tutti di un potenziale valore.<br>Proprio perche' ci sarebbe qualcuno piu' forte e piu' attrezzato che ne trarrebbe subito beneficio e gli altri che troverebbero solo il deserto.Saluti,<br>
</div><br></div><div><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">Il giorno 03 aprile 2013 23:46, Andrea Peri <span dir="ltr"><<a href="mailto:aperi2007@gmail.com" target="_blank">aperi2007@gmail.com</a>></span> ha scritto:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div><div class="im"><div>
>Le pubbliche amministrazioni non sono società di lucro, altrimenti che<br>
>si privatizzi tutto.<br>
<br></div></div>Ti stupiro', ma io sono perfettamente daccordo con te.<br><div>LA PA non deve essere una società di lucro, ma non è certo privatizzare la soluzione.<br></div><div>Oddio , magari nel privato chi è bravo avrebbe degli stipendi piu' seri e da cio' potrebbe anche trovarci soddisfazione.<br>
</div><div>E poi sai che soddisfazione una volta che chi invocava la privatizzazione viene a comprare i medesimi dati pagandoli 10 volte tanto rispetto a quello che li faceva pagare una PA ?<br><br></div><div>Esempi di situazioni in cui a fronte di una privatizzazione anziche' migliorare i servizi si sono solo "migliorate" le tariffe ce ne sono a bizzeffe. :))<br>
<br></div><div>Ma a parte questo , sono daccordo con te.<br></div><div>I dati sono di tutti.<br></div><div>Il punto casomai e che "essere di tutti" non vuol dire che uno ne puo' fare cio' che vuole.<br>
<br>E' la solita vecchia storia del pianerottolo dei condomini.<br>Da una parte ci sono i condomini che pensano che sia loro e lo usano come una estensione del suo appartamento.<br>E dall'altra parte ci sono i condomini che pensano che sia di tutti e quindi nessuno puo' usarlo per scopi personali.<br>
<br></div><div>Se ci sono decine di migliaia di liti condominiali in Italia vuol dire che questa storia è ancora lunga da essere chiarita definitivamente,<br>Per cui non si capisce perche' quest'altra debba essere chiarita qui e adesso.</div>
<br></div>saluti,<br><br></div>Andrea.<br><br><div><div><div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">Il giorno 03 aprile 2013 21:04, Paolo Corti <span dir="ltr"><<a href="mailto:pcorti@gmail.com" target="_blank">pcorti@gmail.com</a>></span> ha scritto:<div>
<div class="h5"><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">ciao Andrea<br>
<br>
2013/4/3 Andrea Peri <<a href="mailto:aperi2007@gmail.com" target="_blank">aperi2007@gmail.com</a>>:<br>
<div>> A parte il fatto che il mio modesto parere è che la PA dovrebbe farli<br>
> pagare,<br>
> visto che sono costati e se qualcuno li vuole per realizzarci sopra un<br>
> profitto o se vuoi<br>
> una speculazione, non vedo perche' non dovrebbe pagare il valore aggiunto<br>
> che essi apportano.<br>
><br>
<br>
</div>non mi va di aprire flame o altro, ma visto che l'acquisizione dei<br>
dati nelle pubbliche amministrazioni è finanziata in maniera pubblica,<br>
non si comprende il motivo per cui un terzo che ne ha necessità, anche<br>
per fare business, dovrebbe pagarli, visto che il costo vivo delle<br>
spese necessarie è già stato pagato con le nostre tasse.<br>
Le pubbliche amministrazioni non sono società di lucro, altrimenti che<br>
si privatizzi tutto.<br>
<div><br>
> poi, visto che siamo italiani,<br>
> Se davvero la PA cominciasse a regalare a chicchessia i dati geografici cn<br>
> licena di farci che cavolo gli pare e piace,<br>
> chi garantirebbe che qualcuno nelle giuste posizioni non potrebbe spingere<br>
> la PA a fare enormmi campagne di produzioni massiccia di dati geografici ben<br>
> sapendo che poi una volta fatto il lavoro potrebbe impadronirsi di dati che<br>
> altrimenti avrebbe dovuto lui spendere milioni di euro per prodursi ?<br>
><br>
<br>
</div>produrre dati aperti-liberi è uno dei servizi che la pubblica<br>
amministrazione deve garantire, al pari di altri (istruzione, servizi<br>
sanitari ecc ecc).<br>
<br>
ciao e buona serata<br>
p<br>
<br>
--<br>
Paolo Corti<br>
Geospatial software developer<br>
web: <a href="http://www.paolocorti.net" target="_blank">http://www.paolocorti.net</a><br>
twitter: @capooti<br>
skype: capooti<br>
</blockquote></div></div></div><br><br clear="all"><div class="im"><br>-- <br>-----------------<br>Andrea Peri<br>. . . . . . . . . <br>qwerty àèìòù<br>-----------------<br>
</div></div></div></div></div></div>
</blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>-----------------<br>Andrea Peri<br>. . . . . . . . . <br>qwerty àèìòù<br>-----------------<br>
</div>