[Gfoss] "Grouping analysis" su QGIS o GRASS

Mer 8 Nov 2017 10:48:31 CET

Ah, ok, allora non è tanto una questione di clustering quanto di
tassellamento di una superficie.
Tanto per essere chiari, idealmente tu vorresti:

1 - generare N punti casuali all'interno della tua superficie
2 - partendo dagli N centroidi casuali calcolare gli N poligoni (cluster di
celle) di uguale area che coprano completamente la tua superficie. giusto?

giusto?

giovanni

Il giorno 8 novembre 2017 10:15, Maurizio Marchi <mauriziomarchi85 a gmail.com
> ha scritto:

> Ciao Giovanni e grazie per le risposte.
> Quello che serve a me, in soldoni, è fare dei gruppi di "pixels" (passami
> il termine) omogenei in mod do avere la stessa superficie. In ciascuno di
> questi clusters poi devo generare un punto casuale che andrò a rilevare in
> bosco. In pratica devo fare un campionamento casuale di tipo stratificato
> in cui i miei strati non sono oggetti di cui conosco già composizione,
> struttura, eccetera ma sono solo unità geografiche di uguale superficie e
> che quindi avranno statisticamente tutte lo stesso peso. Si tratta di
> metodo che già è implementato nell'ambito degli inventari forestali.
> La matrice di distanza geografica purtroppo è rischiosa in quanto la
> probabilità di avere celle non aggregate è alta. Diciamo che mi servirebbe
> un qualcosa che in base ad una cella scelta mi dice quali sono quelle che
> hanno un lato in comune e me le aggreghi in modo iterativo fino a
> raggiungere la dimensione richiesta, calcolata appunto come il rapporto tra
> il numero di celle totali e il numero di gruppi che voglio fare.
>
> 2017-11-08 0:36 GMT+01:00 G. Allegri <giohappy a gmail.com>:
>
>> Un ulteriore spunto, usando ELKI: https://elki-project.git
>> hub.io/tutorial/same-size_k_means
>>
>> Buon lavoro,
>> giovanni
>>
>> Il 7 nov 2017 18:15, "G. Allegri" <giohappy a gmail.com> ha scritto:
>>
>>> Pensandoci meglio, forse servirebbe qualcosa come proposto in questa
>>> risposta: https://stackoverflow.com/a/5452702/434850
>>>
>>> Domanda: vuoi fissare la dimensione (d) dei cluster, e quindi n/d
>>> cluster, oppure vuoi fissare numero di cluster (k), come nel k-means, e
>>> ottenere k cluster tutti con dimensione n/k?
>>>
>>>
>>> Il 7 nov 2017 17:46, "G. Allegri" <giohappy a gmail.com> ha scritto:
>>>
>>>> Il problema non è affatto banale, e non sono a conoscenza di sw che lo
>>>> faccia. Sei sicuro che gli strumenti di Grouping della Esri lo facciano?
>>>>
>>>> Forse una strada alternativa a quella descritta nel blog potrebbe
>>>> essere eseguire un clustering classico (kmeans, DBSCAN, ecc.), disponibile
>>>> in vari strumenti (GRASS, PostGIS, ecc.) e alla fine ribilanciare le
>>>> dimensioni dei cluster. C'è di studiarci un po'...
>>>>
>>>> Il 7 nov 2017 10:17, "Maurizio Marchi" <mauriziomarchi85 a gmail.com> ha
>>>> scritto:
>>>>
>>>>> Ciao Giovanni, si esattamente solo che in quella pagina è un po’
>>>>> complicato e prima di dedicarmi ci avevo bisogno di capire se esiste già
>>>>> qualcosa :)
>>>>>
>>>>> On Tue, 7 Nov 2017 at 10:02, G. Allegri <giohappy a gmail.com> wrote:
>>>>>
>>>>>> Ciao Maurizio,
>>>>>> non sono a conoscenza di plugin o moduli pronti all'uso per fare
>>>>>> quello che ti serve. Se non ho capito male tu hai bisogno di qualcosa di
>>>>>> questo tipo: https://www.r-bloggers.com/spatial-clustering-with-equ
>>>>>> al-sizes/
>>>>>> Giusto?
>>>>>>
>>>>>> giovanni
>>>>>>
>>>>>> Il giorno 7 novembre 2017 09:00, Luca Delucchi <lucadeluge a gmail.com>
>>>>>> ha scritto:
>>>>>>
>>>>>>> 2017-11-03 9:59 GMT+01:00 Maurizio Marchi <
>>>>>>> mauriziomarchi85 a gmail.com>:
>>>>>>> > Buongiorno,
>>>>>>>
>>>>>>> Ciao,
>>>>>>>
>>>>>>> > sto cercando di capire se QGIS o GRASS abbiano al loro interno una
>>>>>>> funzione
>>>>>>> > per creare clusters di oggetti aggregati spazialmente che abbiano
>>>>>>> anche lo
>>>>>>> > stesso numero di oggetti (esempio celle). Qualcosa di simile al
>>>>>>> Grouping
>>>>>>> > Analysis di ArcGIS per intendersi.
>>>>>>> >
>>>>>>> > http://pro.arcgis.com/en/pro-app/tool-reference/spatial-stat
>>>>>>> istics/grouping-analysis.htm
>>>>>>> >
>>>>>>> > http://pro.arcgis.com/en/pro-app/tool-reference/spatial-stat
>>>>>>> istics/how-grouping-analysis-works.htm
>>>>>>> >
>>>>>>> > Nel mio caso la funzione sarebbe piuttosto utile in fase di
>>>>>>> campionamento
>>>>>>> > quando si vuole implementarentare il protocollo "one per stratum
>>>>>>> sampling"
>>>>>>> > (o stratificato che dir si voglia).
>>>>>>> > Ho posto la stessa domanda su Researchgate qui
>>>>>>> > <https://www.researchgate.net/post/Equal_size_clusters_with_
>>>>>>> R_or_QGIS?_sg=q6WUuAVlVQ8I4eCj88yFV41KQinJA4OWkN2KAmHYWatJVf
>>>>>>> mhi8lRc5hvGhQm3Mk8yrMmkYAf2J7m8YQOzTSDGF9jAfSxD-A.oGSpM4QO8A
>>>>>>> ysO0y1XGr8TSwTrfJBf4hYsJaWU17b5ai-xQZSjLNW1fhQ7DjHxv-Ghscw9n
>>>>>>> n8wrnS1n-DHrGibw>
>>>>>>> > (con
>>>>>>> > immagine annessa) ma le risposte sono state un po criptiche. Credo
>>>>>>> che non
>>>>>>> > sia una cosa complicatissima, alla fine è una matrice di distanza
>>>>>>> ma
>>>>>>> > coputazionamente credo che sia abbastanza onerosa se fatta in
>>>>>>> linguaggio R
>>>>>>> > rispetto per esempio ad un python...
>>>>>>> >
>>>>>>> > Idee?
>>>>>>>
>>>>>>> questo puoi aiutare?
>>>>>>>
>>>>>>> https://grass.osgeo.org/grass72/manuals/v.cluster.html
>>>>>>>
>>>>>>> > Saluti,
>>>>>>> >
>>>>>>>
>>>>>>> --
>>>>>>> ciao
>>>>>>> Luca
>>>>>>>
>>>>>>> www.lucadelu.org
>>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Gfoss a lists.gfoss.it
>>>>>>> http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
>>>>>>> Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
>>>>>>> I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le
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>>>>>>> 801 iscritti al 19/07/2017
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>>>>>> --
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> Maurizio Marchi
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