[Gfoss] OpenData geografici - casi di successo basati sul loro impiego cerc

[aperi2007]

Grazie dei links,

mi sto studiando la genesi del progetto.
Mi pare di capire che comunque un organismo nazionale che ha fatto da 
catalizzatore del progetto vie' stato.
E su un singo progetto (iMove) si è formata una partnership di piu' 
soggetti.
Di cui uno  di essi ha il compito di distribuire i servizi a tutti gli 
altri partner e anche a soggetti esterni.
compresi eventuali utilizzatori per altri servizi.

Perquesto hanno messo in piedi una API e una infrastruttura di servizio.

Sono riuscito a trovare la pagina dei prezzi:
https://developer.transportapi.com/pricing

Da cui si vede che fino a 30.000 contatti al mese e' gratuita.
Oltre ha un set di prezzi decrescente.
In fondo alla pagin specificano anche alcune regole su cosa intendono 
per "singolo contatto".

Un privato puo' anche scegliere forme differenti di contratto:
piano per contatti e pian per partnership.

Venendo alla parte tecnica, piu' interessante per poter capire chentipi 
di servizi forniscono:

Gestione dell'autentificazione sulla piattaforma
Informazioni sui BUS 
(https://developer.transportapi.com/documentation/bus-information)
Informazioni sulla metropolitana 
(https://developer.transportapi.com/documentation/tube-information)
Informazioni sul treno 
(https://developer.transportapi.com/documentation/train-information)
Routing multilivello con impiego di piu' mezzi pubblici 
(https://developer.transportapi.com/documentation/public-journey-planning)
Routing multilivello con impiego di mezzi di trasporto privati 
(https://developer.transportapi.com/documentation/private-journey-planning)

E forniscono pure delle widgets per mettere su pagine internet in iframe.

https://developer.transportapi.com/documentation/widgets


Quindi facilitano in ogni modo l'imiego dei loro servizi, puntando 
appunto sul servizio.
Ovvero sulla fornitura di informazioni sugli orari, percorsi.

Ovvio che tutto deve essere organizzato e l'informazione deve pervenire 
in tempo reale altrimenti tutto questo non serve a niente.

Ovviamente cio' che deve essere in temporeale e' l'informazione 
alfanumerica associata alla compoenente cartografica.
Leggi: orari dei mezzi, eventuali strade o percorsi interrotti per 
eventi improvvisi o programmati.
Eventuali cambi di direzione del flusso del traffico.

La cartografia di base e' la stessa. Ovviamente deve essere buona, ma 
qui si lavora sui grafi stradali (forse i civici , ma non e' detto che 
gli servano) e quindi e' un po' piu' facile (non facile in assoluto, ma 
un po' meno difficile del resto) .

Posso immaginare che alla base ci sia stato un appalto per la gestione 
del servizio di trasporto pubblico integrato che ha permesso a un 
soggetto di potersi organizzare e strutturare con delle partnerships che
hanno ricvi solo dalla fornitura di questi servizi.
Probabilmente questa ditta fornisce servizi alla stessa azienda che 
gestisce il trasporto vero e proprio.
DOpodiche' e' naturale che allarga la base di clienti mettendo a 
dispsizione delle API facili e rapide da usare.
In modo da avere ulteriori clienti. Non solo il soggetto che gestisce il 
trasporto.

Questo direi che e' un buon esempio di come si crea valore mettendo a 
disposizione servizi.
Peccato che non sono riuscito a trovare alcuna pagina che parla di 
fatturato della ditta.

Pero' e' evidente che il fatturato deriva primariamente dal contratto 
con i gestori dei servizi pubblici (non so' se metro, treni , trasporti 
su gomma) sono gestiti da uno o piu' soggetti immagino che siano piu' di 
uno.

In ogni caso che sia uno o molti, il concetto di mettere i dati del 
trasporto in mano a una ditta differente che trae sostentamento dalla 
vendita dei servizi basati su quei dati e' l'elemento centrale.
Se il gestore avesse fatto incasa, per lui vendere servizi all'estenro 
avrebbe voluto dire solo fastidio e con la cessazione del contratto , 
probabilmente un nuovo gestore avrebbe inventaot una piattaforma differente.

Invece una ditta diversa aiuta a tenere il servizio su una piattaforma 
neutra, trasversale e interoperabile.

Una ultima nota:
questo e' un caso di uso inglese su dati del grafo stradale e dei trasporti.

Il fatto che anche in Francia, si sono mossi dei soggetti privati (OSM 
francia) per realizzare un DB nazionale degli indirizzi e mettere in 
piedi una offerta di servizi su di esso.

Testimonia che sui dati del grafo stradale, sugli indirizzi e sugli 
orari dei mezzi di trasporto e' possibile creare valore dai servizi.

Ma a parte questa branca il resto della cartografia, riesce a creare 
valore ?

Infatti, come dicevo tendo a non considerare questi dei veri e propri 
dati geografici.
Intesi come percorso di una strada, di un fiume, morfologia del terreno, 
edificato. antropizzazione del territorio.

L'unica cosa che piu' si avvicina a un dato geografico e' l'informazione 
dell'interruzione di una strada, ma non piu' di tanto.

Lo dimostra l'approccio seguito nel dato che forniscono.
La georeferenziazione e' indiretta. Ovvero l'informazione fa' 
riferimento al numero della linea del tram.
A un utente basta sapere quale sia la linea da prendere e a che ora.
Non gli serve conoscere il tracciato. Quello lo trova nei cartelloni e 
in prestampati o in pdf scaricabili da internet.

Resta comunque un buon esempio.

Grazie.

A.

Il 23/11/2014 01:31, Maurizio Napolitano ha scritto:
>
>
> > Grazie del contributo dell articol Alessandro.
> >
> > In effetti denota entusiasmo. Ed è sempre un bene.
>
> In quanto autore, ti posso garantire che l'aria che si respira all'ODI 
> è quella
>
> > Riassumendo in breve il punto che mi ha colpito l' attenzione:
> > Il governo inglese finanzia con 10 milioni di sterline la.nascita di 
> startups basate sullo sviluppo di servizi su opendata.
>
> Non proprio:
> il governo inglese ha finanziato la nascita di un istituto sui dati 
> aperti che ha il compito di restituire in termini socioeconomici, in 
> un arco temporale di 5 anni, l'investimento fatto.
> Fra gli obiettivi anche la nascita di startup
> Quello che viene fatto è riassunto in queste dashborad
> http://dashboards.theodi.org
>
> > Impressiona la capacità di buttare sul piatto una tale montagna di 
> soldi.
> > Questo vuol dire che sono convinti della cosa.
>
> Molto ed hanno convinto anche altri visto il progetto ODinE che ha 
> ricevuto 14 milioni dì euro da horizon2020
>
> > Ma come dice il termine startup è un avvio poi la macchina deve 
> proseguire da sé e prosegue solo se gli opendata genereranno valore reale.
>
> Concordo e, per generarlo, servono dati tempestivi, primari e completi.
> In ogni fra le startup dell'ODI si trovano
> - http://opencoporates.com
> - http://transportapi.com/
>
> > Questo è una cosa che se ho capito bene è ancora da arrivare e il 
> risultato non e ancora certo.
>
> Opencorporates è sul mercato da almeno 3 anni
>
> > Per avere queste risposte occorrerà aspettare che i fondi del 
> governo inglese finiscano. Solo a quel punto si saprà se le startup 
> che nel frattempo saranno sorte  sapranno sopravvivere con il solo 
> valore generato dagli opendata.
>
> Gavin Starks (CEO dell'ODI) dichiara che l'investimento del governo 
> sta tornando indietro velocemente.
>
> Io
> > Certo aiutano e innegabile , ma occorre moderatezza e a grandi 
> capacità imprenditoriali per saperne trarre beneficio.
>
> Gavin Starks ha lavorao alla Virgin prima di essere CEO dell'ODI
>
> > A.
> >
> > Il 22/nov/2014 14:00 "Alessandro Sarretta" 
> <alessandro.sarretta a gmail.com <mailto:alessandro.sarretta a gmail.com>> 
> ha scritto:
> >>
> >> Ciao Andrea,
> >> io invece in generale vedo sempre positivo il rilascio in open data 
> dei dati delle PA.
> >> Sul ritorno economico e sociale delle iniziative sugli open data, 
> credo sia illuminante e ricco di spunti questo recente articolo del 
> nostro amico Napo: 
> http://www.chefuturo.it/2014/11/vi-racconto-il-summit-mondiale-sugli-open-data-e-perche-liberarli-fa-bene-anche-alleconomia/
> >> che ringrazio x il resoconto e x l'entusiasmo :-)
> >>
> >> Ale
> >>
> >> Il 21/nov/2014 21:35 "Andrea Peri" <aperi2007 a gmail.com 
> <mailto:aperi2007 a gmail.com>> ha scritto:
> >>>
> >>> Ricordo accese discussioni svoltesi anni fa' su questa ML ta chi
> >>> propendeva, invocava e auspicava che le PA rilasciassero i dati in
> >>> forma libera e usabile e chi come me era convintamente contrario a
> >>> questo approccio di rilascio libero indistinto , per qualsiasi uso e a
> >>> chiunque.
> >>>
> >>> Con il tempo si e' visto che ha prevalso in generale la logica del
> >>> rilascio OpenData (forse non ancora al 100% ma certo per buoni archivi
> >>> e abbastanza diffusamente a giro per l'Italia).
> >>>
> >>> A questo punto, cio' che sarebbe molto interessante capire e' se a
> >>> qualcuno questi dati sono stati utili per qualche servizio o profitto
> >>> a valore agginto. Come si ipotizzava che sarebbe potuto succedere con
> >>> il rilascio degli OpenData.
> >>> Ovviamente si parla di OpenData geografici.
> >>>
> >>> Addirittura ricordo un articolo che ipotizzava che addirittura il
> >>> rilascio degli OpneData avrebbe potuto far aumentare il PIL.
> >>>
> >>> Ricordo anche parecchi dubbi e discussioni accese.
> >>> Il dubbio che rilasciare dati non perfetti servisse a poco e quindi si
> >>> doveva fare uno sforzo extra (che vuol dire costi) per renderli
> >>> potabili e comprensibili a utenti poco avvezzi alle difficolta' e le
> >>> trappole insite nei dati geografici dai processi piu' disparati e
> >>> anche molto differenti tra di loro.
> >>>
> >>> E ricordo anche i dubbi in merito al rilascio gratuito di tali dati.
> >>> Cosa che , oltre a  impedire a un ente di recuperare parte delle spese
> >>> sostenute per realizzarli (cosa che forse ora viene anche rimpianta
> >>> visto che i dati vanno mantenuti e anche cio' costa) avrebbe finito
> >>> per favorire grossi soggetti di portata internazionale, mentre i
> >>> soggetti piu' piccoli e locali poco avrebbero avuto da fare con tali
> >>> dati.
> >>>
> >>> Questa e' forse la domanda piu' importante.
> >>>
> >>> Preso atto che e' passato del tempo da quanto si invocava il rilascio
> >>> dei dati in forma di OpenData.
> >>>
> >>> Sarebbe sicuramente interessante sapere se lo sforzo che ogni ente
> >>> deve profondere per rilasciare i dati geografici in forma OpenData ha
> >>> quantomeno permesso a qualcuno di trarne un profitto come era
> >>> auspicato all'inizio.
> >>>
> >>> Per cui se qualcuno vuole fornire la sua opinione su questo fronte e
> >>> condividere opinioni , impresioni o esperienze farebbe una cosa buona.
> >>>
> >>> Ovviamente non si parla di coloro che hanno tratto beneficio dalla
> >>> vendita dei servers usati per mettere in linea i servizi di scarico
> >>> dei dati, la realizzazione di procedure o le consulenze con gli enti
> >>> che non avendo competenze le hanno dovute reperire sulmercato.
> >>>
> >>> Qui interessa sapere se qualcuno e' riuscito a trarre profitto dalla
> >>> disponibilita' di OpenData geografici.
> >>>
> >>> Grazie in partenza a chi vorra' condividere, gia' sapere che vi sia
> >>> qualcuno sarebbe gia' un successo.
> >>> :)
> >>>
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