[Gfoss] Fw: CAD liberi
Andrea Peri
aperi2007 a gmail.com
Lun 29 Lug 2013 21:28:43 CEST
Il giorno 29 luglio 2013 11:49, giulianc51 <giulianc51 a gmail.com> ha
scritto:
> >
> > Nel CAD non si puo' definire il tipo di entità, esiste solo punti e
> > linee, per cui si definisce generalmente linee e poi su ogni oggetto
> > (linea) di puo' fare inquiry.
> >
> > Sempre jel cado, non si puo' definire una entita' poligono, per cui si
> > ricorre a soluzioni che assomigliano molto a un workaround, come ad
> > esempio un flag che dice "chiuso/aperto) a singificare che si tratta
> > di un oggetto "anche" areale.
>
> > Nei gis, invece, si puo' definire un vero e proprio oggetot
> > poligonale.....
>
> è probabile io non abbia capito bene, ma se ho capito non condivido: i
> sw di drafting (Autocad fino alla vers.12, qCad/libreCad) contemplano:
> a) punti
> b) segmenti
> c) polilinee aperte e chiuse
> d) aree (solid)
> e) tratteggi
> f) quote
> ....
> z) testi;
>
>
Puo' darsi che non abbia capito bene io.
Anzi è molto probabile visto che non sono un caddista.
Ma vale la pena spiegarsi cosi' rimuovo questo dubbio una volta per tutte.
come fai un un CAd a identificare un hole rispetto a un poligono pieno ?
Ovvero in un paio di figure come queste qui:
--------------------------------------
| |
| Pieno |
| ------------------------- |
| | Vuoto | |
| | ------------------ | |
| | | | | |
| | | Pieno | | |
| | | | | |
| | ------------------ | |
| ------------------------- |
| |
| |
| |
--------------------------------------
--------------------------------------
| |
| Pieno |
| ------------------------- |
| | Pieno | |
| | ------------------ | |
| | | | | |
| | | Vuoto | | |
| | | | | |
| | ------------------ | |
| ------------------------- |
| |
| |
| |
--------------------------------------
Identiche, ma differenti nel contesto pieno/vuoto.
Come si riesce a distinguerle in un CAD?
Io ho sempre pensato che in realtà pieno e vuoto nel CAD non abbiano una
reale distinzione, ma siano solo contraddistinti da un differente valore di
un attributo che appunto dica "pieno" anziche' "vuoto".
In realta' questo è un concetto piu' prorpio della topologia piuttosto che
della geometria.
Perche' clicckare in una porzione vuota e avere un valore è una assurdità
matematica.
Invece per la topologia no , perche' per la topologia non esiste il vuoto.
Per questo parlavo del modello punti-linee come piu' prossimo a quello del
CAD, perche' se si parla di un modello punti-linee e si assume che una
linea chiusa, ovvero un qualsiasi percorso chiuso, compone sempre una face
(ovvero un poligono). Allora ecco che si ha sempre una figura areale.
Per averla basta comporre un percorso chiuso e poi per dire che è pinea ci
si mette dentro un seme che gli attribuisca il valore "pieno" per averla
vuota, non ci si mette alcun seme oppure un seme con valore "vuoto".
Ovviamente parlo di un CAD 2D.
A.
> Autocad vers.14 (o già 12, non ricordo bene) aveva anche primitive 3D
> di cui ricordo molto bene la 3Dface; altri cad più evoluti contemplano
> parallelepipedi, solidi di rotazione (cilindri, coni), altri ancora
> primitive specifiche come "muri" e "finestre" (buchi nei muri) e
> altri, infine, sistemi di meshing 2D/3D; quindi, come vedi, l'elenco
> punti e linee risulta un pò ingeneroso per il cad :-))
>
>
>
> > ...... Se si definisce un oggetto poligonale, pi è ovvio che non
> > si potrà vederne un singolo tratto.
>
> e perchè no? se la mia polilinea è una strada, un marciapiede, una
> infrastruttura a rete penso mi interessi controllare e nel caso
> modificarne le caratteristiche; lo stesso direi per un poligono
> rappresentante una particella catastale che devo confrontare con un
> nuovo rilievo sul campo;
>
> insisto solo un attimo sul punto di vista: se sto facendo uno studio
> geosocioeconomico per un PRG/PGT forse mi interessa più l'insieme e
> magari la sua congruenza topologica (che non ci siano buchi ad es.), ma
> se sono un progettista di manufatti mi interessa il dettaglio;
>
> forse questo problema è stato affrontato/risolto finora convertendo dati
> CAD <-> DXF <-> GIS e forse può essere la soluzione migliore, ma io
> provavo in libertà a ragionare su cosa _mi_ mancava in QGIS per fare
> alcune cose.... :-)
>
>
> > Per cui cio' che di solito si aspettano gli utenti ad (e che non si
> > pu'o avere in un GIS) è che l'oggetto sia sempre e solo lineare, e
> > che la proprieta' poligonale sia solo una proprieta' di un oggetto
> > lineare.
> >
> > Per fare questo occorrerebbe poter bloccare un oggetto GIS a essere
> > sempre lineare, e poter definire per esso oltre al classico attributo
> > al tratto, anche una serie di attributi di tipo areale.
> >
> > Oppure, gestire un set di layers come se fossero un oggeto
> > indivisibile, composti di uno strato lineare, e di uno strato
> > (opzionale) di tipo areale, ognno dei due con la propria serie di
> > attributi. Probabilmente servirebbe anche una componente puntuale. Ci
> > sarebbe da capire come gestire gli oggetti MultiParte.
> > Ma in linea di massima è queto cio' che si avvicinierebbe di piu' alla
> > impostazione da CAD.
>
> qui Andrea stai andando di fretta e non riesco a seguire tutte le tue
> considerazioni, mi fai però ricordare una grave dimenticanza: un altro
> concetto del CAD è quello del blocco/simbolo; nel gis è visto solo come
> "vestizione" mentre nel cad è una vera e propria "user entity";
> francamente non so in questo momento se e quanto utile al gis, però mi
> sembrava giusto annotarla per documentazione;
>
>
>
> > A.
> >
>
> ciao,
> giuliano
>
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