[Gfoss] Digest di Gfoss, Volume 59, Numero 42
ivan marchesini
ivan.marchesini a gmail.com
Gio 27 Maggio 2010 23:13:43 CEST
Caro Luca...
rileggendo la mia mail precedente spero vedrai che ho cercato di tenere
i toni "sotto le righe"...
mi sono solo permesso di ricordare il fatto questa lista si interessa di
software libero ed open source e quindi è logico che ci siano persone
(come il presidente dell'associazione GFOSS) che fanno notare certe
questioni. Mi pare che, se si è iscritti a questa mailing list, si possa
ragionevolmente sopportare che qualcuno ogni tanto riporti il discorso
anche su questioni "etiche" e sulle finalità della lista...
A me non piace il motociclismo e non mi iscrivo a mailing list che
parlano di valentino rossi e similari.. ma certo se mi dovessi iscrivere
ad una lista del genere non mi arrabbierei se qualcuno ogni tanto
ricordasse che la lista riguarda il mondo delle due ruote e non quello
delle auto... lo troverei abbastanza logico..
Giusto per chiarire, lo statuto [1] dell'associazione, da cui nolenti o
volenti questa mailing lista trae vita e linfa, recita:
[..]
L’associazione ha lo scopo di:
* favorire lo sviluppo, la diffusione e la tutela del software
esclusivamente libero ed open source per l'informazione
geografica
[..]
Con questo non dico che, ove utile e come ho già detto, non si possano
citare strumenti proprietari per citare, ad esempio, funzionalità che si
vorrebbero nel mondo open source.
Grazie comunque per il tuo contributo alla discussione... che non è
sterile in quanto serve, a mio modo di vedere, a rimarcare certe
importanti questioni che stanno alla base della nascita di questa
mailing list e dell'associazione..
prendiamola come una seduta di autocoscienza :-)
[1] http://www.gfoss.it/drupal/statuto
Il giorno gio, 27/05/2010 alle 20.15 +0200, Luca Angeli ha scritto:
> Buonasera,
> credo che il nostro essere laici ed intellettualmente liberi ci
> potrebbe permettere di poter parlare e discutere, in termini anche
> critici, di applicazioni proprietarie come Microsoft, ESRI, Idrisi,
> PCI, ERDAS,...l'intento dovrebbe essere quello di capire se certe
> strumenti sono interessanti e se lo fossero, come il caso in questione
> (credo) stimolare tentativi ed esperienze nell'ottica GFOSS.
>
> Certi software sono sì chiusi e proprietari ma le idee che vi sono
> dietro no, a quelle nessuno può impedire di circolare.
>
> Come ultima cosa vorrei farvi notare come i toni, a volte un po' sopra
> le righe e polemici, non facciano bene a questa lista che del rispetto
> della libera espressione e delle idee dovrebbe essere una fervida
> seguace.
>
> Buon lavoro a tutti
>
>
>
> Luca Angeli
> Consiglio Nazionale delle Ricerche - Consorzio LaMMa
> via Vinzaglio, 19 - 58100 Grosseto - tel. +39.0564.22098
> http://www.lamma-cres.rete.toscana.it
> via Madonna del Piano, 10 - 50019 Sesto Fiorentino (FI) - tel.
> +39.055.448301
> http://www.lamma.rete.toscana.it
>
>
>
>
> Il giorno 27 maggio 2010 19.44, <gfoss-request a faunalia.it> ha
> scritto:
> Invia le richieste di iscrizione alla lista Gfoss
> all'indirizzo
> gfoss a faunalia.it
>
> Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita
> http://lists.faunalia.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
> oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help'
> all'indirizzo
> gfoss-request a faunalia.it
>
> Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo
> gfoss-owner a faunalia.it
>
> Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea
> dell'oggetto
> in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del
> digest
> della lista Gfoss..."
>
> Argomenti del Giorno:
>
> 1. Re: Gis cloud (Luca Casagrande)
> 2. Re: Gis cloud (Luca Mandolesi)
> 3. Re: Gis cloud (Luca Delucchi)
> 4. Re: Gis cloud (Andrea della Peruta)
> 5. Re: Gis cloud (Diego Guidi)
> 6. Re: Gis cloud (Andrea della Peruta)
> 7. Re: Gis cloud (Filippo)
>
>
> ---------- Messaggio inoltrato ----------
> From: Luca Casagrande <luca.casagrande a gmail.com>
> To: Diego Guidi <diegoguidi a gmail.com>
> Date: Thu, 27 May 2010 17:47:02 +0200
> Subject: Re: [Gfoss] Gis cloud
> On 27/05/2010 17:11, Diego Guidi wrote:
> Scusa se mi permetto Diego ma ritengo che il
> tono della tua risposta sia
> effettivamente un po' sopra le righe...
> soprattutto per il fatto che la
> discussione si sta mantenendo, in generale, su
> toni abbastanza pacati.
>
> Scusate, no bad feelings, ma io torno a lavorare (sia
> su codice
> proprietario, che su codice libero), continuate pure
> da soli.
>
>
> Diego, il fatto che TU lavori mentre noi qua prepariamo le
> barricate contro i dipendenti Microsoft mi rende più sereno e
> rallegra anche il nostro PIL.
> Ancora una volta scambi questa lista come un gruppo di yuppie
> che passano le giornate ad installare Firefox sui pc dei
> vicini di casa.
> Qui ci sono persone, aziende che mangiano e danno da mangiare
> grazie al software libero.
> Sinceramente, cosa ti spinge ancora a restare iscritto in
> lista?
>
> Ciao
> Luca
>
>
>
> ---------- Messaggio inoltrato ----------
> From: Luca Mandolesi <mandoluca a gmail.com>
> To: Andrea della Peruta <adellaperuta a asmez.it>
> Date: Thu, 27 May 2010 18:00:05 +0200
> Subject: Re: [Gfoss] Gis cloud
>
>
> 2010/5/27 Andrea della Peruta <adellaperuta a asmez.it>
> Una cosa simile ma con licenza open è in corso di
> sviluppo da camp to camp:http://www.camptocamp.com/
> Si chiama "Studio"
> http://www.mapfish.org/doc/tutorials/studio_user_guide.html#
> ed è un'applicaizone basata su mapfish framework
> In passato se ne è parlato qui su GFOSS.
> Ti configuri il lato sia server che client, ci
> smanetti un pò, e arrivi ad un ottimo risultato.
>
>
> Curioso!! Testo più tardi, grazie per la segnalazione.
>
> Ho dato un occhiata a gis Cloud ed in quanto (cloud
> computing)
> http://it.wikipedia.org/wiki/Cloud_computing
> non ha sicurezze particolari e sopratutto il prodotto
> è totalmente in mano a chi sviluppa il server per far
> funzionare il client.
> per il momento Cloud è molto meglio.
>
>
> Mi sono perso: mi pare che nella prima parte critichi Cloud e
> poi dici che è meglio? Intendevi che è meglio Studio?
>
>
> ---------- Messaggio inoltrato ----------
> From: Luca Delucchi <lucadeluge a gmail.com>
> To: Andrea della Peruta <adellaperuta a asmez.it>
> Date: Thu, 27 May 2010 17:05:34 +0100
> Subject: Re: [Gfoss] Gis cloud
> Il 27 maggio 2010 16.40, Andrea della Peruta
> <adellaperuta a asmez.it> ha scritto:
> > Una cosa simile ma con licenza open è in corso di sviluppo
> da camp to
> > camp:http://www.camptocamp.com/
> > Si chiama "Studio"
> > http://www.mapfish.org/doc/tutorials/studio_user_guide.html#
> > ed è un'applicaizone basata su mapfish framework
> > In passato se ne è parlato qui su GFOSS.
> > Ti configuri il lato sia server che client, ci smanetti un
> pò, e arrivi ad
> > un ottimo risultato.
>
> beh io avevo provato studio (utilzzo abbastanza mapfish) però
> è un po'
> diverso da questo, è un software locale che ti permette di
> creare
> un'applicazione webgis (client e server) con mapfish però non
> offre
> hosting e quando avevo provato io non ero riuscito a farlo
> funzionare.
> Gis cloud mi sembra che sia qualcosa di più rispetto a studio,
> che
> comunque rimane un'applicazione per creare in modo abbastanza
> semplice
> un webgis
>
> ciao
> Luca
>
>
>
> ---------- Messaggio inoltrato ----------
> From: Andrea della Peruta <adellaperuta a asmez.it>
> To: Luca Mandolesi <mandoluca a gmail.com>
> Date: Thu, 27 May 2010 18:16:06 +0200
> Subject: Re: [Gfoss] Gis cloud
> Critico cloud in quanto non open.
> Ma mi piace come software.
> Stamattina dopo aver letto l'articolo di Giovanni Allegri su
> TANTO (bravi, continuate così n.d.r.) l'ho usato un pò, per
> curiosità, perchè è bello e funzionale, perchè
> innovativo....ma assolutamente non ci metterei i miei dati e
> figurati metterlo in produzione.
>
> "Studio" per la produzione di webmapping da parte di terzi
> (su architettura client/server) è buono, ma le limitate
> capacità di smanettamento non mi hanno permesso di andare
> oltre l'installazione del server e la configuazione del
> client, qualche shp, un paio di wms e dei livelli postgres
> (ma non mi funziona in editing.... grrrr). ha qualche
> problemino...
>
> in definitiva:
> utilizzerei Cloud se fose open.
> non lo è?
> per il momento ci gioco.
> e spero in "Studio"
>
>
>
>
>
>
> Luca Mandolesi ha scritto:
>
>
> 2010/5/27 Andrea della Peruta <adellaperuta a asmez.it
> <mailto:adellaperuta a asmez.it>>
>
> Una cosa simile ma con licenza open è in corso di
> sviluppo da camp
> to camp:http://www.camptocamp.com/
> Si chiama "Studio"
>
> http://www.mapfish.org/doc/tutorials/studio_user_guide.html#
> ed è un'applicaizone basata su mapfish framework
> In passato se ne è parlato qui su GFOSS.
> Ti configuri il lato sia server che client, ci
> smanetti un pò, e
> arrivi ad un ottimo risultato.
>
>
> Curioso!! Testo più tardi, grazie per la segnalazione.
>
> Ho dato un occhiata a gis Cloud ed in quanto (cloud
> computing)
> http://it.wikipedia.org/wiki/Cloud_computing
> non ha sicurezze particolari e sopratutto il
> prodotto è totalmente
> in mano a chi sviluppa il server per far funzionare
> il client.
> per il momento Cloud è molto meglio.
>
>
> Mi sono perso: mi pare che nella prima parte critichi
> Cloud e poi dici che è meglio? Intendevi che è meglio
> Studio?
>
>
>
>
> ---------- Messaggio inoltrato ----------
> From: Diego Guidi <diegoguidi a gmail.com>
> To: gfoss a faunalia.it
> Date: Thu, 27 May 2010 18:21:59 +0200
> Subject: Re: [Gfoss] Gis cloud
> > funzionale, perchè innovativo....ma assolutamente non ci
> metterei i miei dati
> Spengo il modo polemico per una domanda.
> Perchè non ci metteresti i tuoi dati (sensibili, immagino),
> per un
> discorso di affidabilità/protezione/privacy?
> Chiaro che non lo farei nemmeno io usando un account free (che
> mette
> in condivisione i dati) ma con un account a pagamento la
> sicurezza dei
> tuoi dati viene garantita dal fornitore del servizio.
> Personalmente mi sento molto più sicuro (in termini di
> protezione e
> affidabilità) pubblicando i miei dati sul "cloud" (Microsoft
> Azure,
> Google Apps, Amazon S3, ecc ecc) piuttosto che su un mio
> server (o di
> Aruba, per dirne una), in cui dovrei io stesso pagare tanto
> per
> ottenere una sicurezza e affidabilità adeguata.
>
>
>
> ---------- Messaggio inoltrato ----------
> From: Andrea della Peruta <adellaperuta a asmez.it>
> To: Diego Guidi <diegoguidi a gmail.com>
> Date: Thu, 27 May 2010 18:30:21 +0200
> Subject: Re: [Gfoss] Gis cloud
> Io ho la fortuna di avere un CED ben organizzato e i mei dati
> sono protetti e sopratutto in mio possesso.
> la risposta comunque è su wikipedia:
> I sistemi di cloud computer vengono criticati principalmente
> per gli aspetti legati alla sicurezza e alla continuità del
> servizio. Utilizzare un servizio di cloud computing per
> memorizzare dei dati personali espone l'utente a potenziali
> problemi di violazione della privacy. I dati risultano in
> possesso dell'azienda che quindi se avesse un comportamento
> malevolo potrebbe accedere ai dati degli utenti al fine di
> eseguire indagini di mercato o di profilazione dell'utente.
> Questi problemi possono essere parzialmente aggirati
> crittografando i dati sul server al fine di impedire alla
> società di accedere ai dati ma questa soluzione comunque non
> risolve in toto il problema dato che il servizio di cloud
> computing potrebbe monitorare le attività degli utenti per
> effettuare una loro profilazione a fini pubblicitari. Il
> secondo problema è legato alla continuità del servizio,
> delegando a un servizio esterno la gestione dei dati e la loro
> elaborazione l'utente si trova fortemente limitato nel caso i
> suddetti servizi non siano operativi. Un eventuale
> malfunzionamento inoltre colpirebbe un numero molto elevato di
> persone contemporaneamente dato che questi sono servizi
> condivisi. I servizi di cloud computing utilizzano
> architetture ridondanti e personale qualificato al fine di
> evitare malfunzionamenti dei sistema, questi riducono la
> probabilità di guasti visibili dall'utente finale ma non
> eliminano il problema.
>
>
> Diego Guidi ha scritto:
> funzionale, perchè innovativo....ma
> assolutamente non ci metterei i miei dati
>
> Spengo il modo polemico per una domanda.
> Perchè non ci metteresti i tuoi dati (sensibili,
> immagino), per un
> discorso di affidabilità/protezione/privacy?
> Chiaro che non lo farei nemmeno io usando un account
> free (che mette
> in condivisione i dati) ma con un account a pagamento
> la sicurezza dei
> tuoi dati viene garantita dal fornitore del servizio.
> Personalmente mi sento molto più sicuro (in termini di
> protezione e
> affidabilità) pubblicando i miei dati sul
> "cloud" (Microsoft Azure,
> Google Apps, Amazon S3, ecc ecc) piuttosto che su un
> mio server (o di
> Aruba, per dirne una), in cui dovrei io stesso pagare
> tanto per
> ottenere una sicurezza e affidabilità adeguata.
> _______________________________________________
> Iscriviti all'associazione GFOSS.it:
> http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
> Gfoss a faunalia.it
> http://lists.faunalia.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
> Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a
> tutti.
> I messaggi di questa lista non rispecchiano
> necessariamente
> le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.
> 440 iscritti al 15.3.2010
>
>
>
>
>
>
> ---------- Messaggio inoltrato ----------
> From: Filippo <perscrivermi a gmail.com>
> To: gfoss a faunalia.it
> Date: Thu, 27 May 2010 19:43:58 +0200
> Subject: Re: [Gfoss] Gis cloud
> Mhhhh...questa discussione mi sembra un pò esagerata!!!
> Ancora non ho capito se ho sbagliato o no...( a segnalarlo)
> A quanto pare si! Ho peccato un pò di ingenuità...
> Ripeto la mia era una semplice segnalazione...dove poi ognuno
> poteva trarre le proprie conclusioni...senza poi magari
> discuterne qui.
> Se ho offeso qualcuno chiedo venia.
>
>
> _______________________________________________
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> http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
> Gfoss mailing list
> Gfoss a faunalia.it
> http://lists.faunalia.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
> Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
> I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
> le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.
>
>
> _______________________________________________
> Iscriviti all'associazione GFOSS.it: http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
> Gfoss a faunalia.it
> http://lists.faunalia.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
> Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
> I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
> le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.
> 440 iscritti al 15.3.2010
--
Ti prego di cercare di non inviarmi files .dwg, .doc, .xls, .ppt.
Preferisco formati liberi.
Please try to avoid to send me .dwg, .doc, .xls, .ppt files.
I prefer free formats.
http://it.wikipedia.org/wiki/Formato_aperto
http://en.wikipedia.org/wiki/Open_format
Ivan Marchesini
Perugia (Italy)
Socio fondatore GFOSS "Geospatial Free and Open Source Software" http://www.gfoss.it
e-mail: marchesini a unipg.it
ivan.marchesini a gmail.com
fax (home): +39(0)5782830887
jabber: geoivan73 a jabber.org
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