[Gfoss] Fwd: R: Lettera aperta al PCN

Sun Sep 23 21:50:23 CEST 2007

.... Justified ??
Mahhh.


Il 22/09/07, justified <addr_2007 a hotmail.it> ha scritto:
>
>
> Meglio tardi che mai ...
> abbiamo ispezionato l'architettura PCN ed è in larga parte come dicono.
> Invece stiamo analizzando il SIT "Federato" Regione Sardegna veramente
> proprietario,
> visitatelo e poi proporrei di aprire un nuovo temaaaa.
> Lo intitolerei "Perchè fanno le regole SPC se poi nessuno le rispetta!!!"
> oppure "Tutto quello che non dovreste sapere sull'interoperabilità GIS
> e che fortunatamente non avete osato chiedere?"
> Ciao
> Justified
>
>
> Marco Cerruti wrote:
> >
> > Inoltro la risposta ricevuta dal PCN, dopo la lettera aperta che tra
> > sabato e oggi è stata trasmessa da FreeGIS-Italia, GFOSS (comunità non
> > solo
> > associazione) e singoli utenti.
> >
> > M
> >
> >
> > ---------- Forwarded message ----------
> > From: PCN <PCN a minambiente.it>
> > Date: 10-set-2007 10.35
> > Subject: R: Lettera aperta al PCN
> > To: info a gfoss.it, oss a cnipa.it, Paolo Cavallini <cavallini a faunalia.it
> >,
> > cerruti.marco a gmail.com
> >
> > Gent. Utenti,
> > noto con rammarico che la risposta data alla vostra precedente email non
> è
> > stata esauriente.
> > Certamente non sono accettabili i termini che utilizzate nei Vostri
> forum
> > quando vi riferite alle email rilasciate dal personale del Portale
> > Cartografico Nazionale.
> >
> >
> -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
> > Il 06/09/07, Pietro Blu Giandonato < p.giandonato a gmail.com> ha scritto:
> >
> > Ciao a tutti,
> > il PCN si è finalmente degnato di rispondermi... ma ciò che dicono mi
> > lascia
> > basito!
> > Parlano di web serving effettuato da parte loro secondo standard
> > assolutamente OGC (sic!).
> > Parlano di utilizzo di software open, senza fare alcuna menzione di
> > "ferramnenta" ESRI (ri-sic!).
> > Delle due l'una: ci sono o ci fanno?!?
> > Giudicate voi.
> >
> ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
> >
> > Senza dubbio non è questo il modo di rapportarsi con chi lavora è cerca
> > ogni
> > santo giorno di portare avanti un'attività molto complessa
> > Comunque senza nessuna vena polemica cercherò di essere quanto più
> > sintetico
> > e chiaro possibile.
> > Il Portale Cartografico Nazionale è una infrastruttura complessa
> composta
> > da
> > diversi Web-Server (n° superiore a 10); i quali pubblicano servizi in
> > diversi formati. Gli applicativi Web Server sono:
> > 1) ArcIms (Esri)
> > 2) IWS (ErMapper)
> > 3) Map Server (UMN Map Server)
> >
> > I primi due applicativi sono stati acquistati nell'anno 2001 nella prima
> > versione del Portale Cartografico Nazionale.
> > Essendo stato fatto, l'acquisto con i soldi dei contribuenti ritengo che
> > non
> > sia utile cestinare tali prodotti, in virtù anche del fatto che
> dall'anno
> > 2004 questa amministrazione non effettua nessuna spesa di manutenzione
> per
> > gli applicativi su menzionati.
> > Il terzo entra a far parte del Portale Cartografico Nazionale nell'anno
> > 2003
> > con il Progetto Podis.
> > Pertanto il Portale pubblica i servizi WMS sia con l'applicativo ArcIms
> > che
> > con il Map Server.
> > Un primo esempio di pubblicazione con l'applicativo Map Server è in
> > esercizio dal 2004 a questo indirizzo
> > http://basilicata.podis.it/startpage/homeBasilicata.htm cliccando alla
> > voce
> > "Dati locali di interesse ambientale"
> >
> > Nell'anno 2006 parte il progetto " Progettazione e realizzazione di CED
> > Federati Regionali e Provinciali, con acquisizione delle attrezzature
> > hardware, software e servizi di sistema" che prevede il collegamento tra
> > 70
> > enti locali e il Portale cartografico Nazionale (
> > http://www.pcn.minambiente.it/PCN/progetto_scc.htm ). In questo progetto
> > si
> > sono sviluppati, attraverso il Map Server, la pubblicazione dei Servizi
> > WFS
> > e WCS.
> > Inoltre si è sviluppato un applicativo Gis Desktop in ambiente Open
> > "Adb-toolBox" che dialoga con tutti e tre i formati (WMS, WFS, WCS).
> > Tutto il materiale software sviluppato è in possesso degli Enti locali
> che
> > partecipano al progetto, inoltre si è provveduto a formare circa 400
> > tecnici
> > degli enti stessi.
> > Inoltre sono state fatte anche delle esperienze di utilizzo del Software
> > Qgis con i servizi WMS del Portale Cartografico Nazionale, dando otiimi
> > risultati.
> > Nel frattempo ci sono state adesioni spontane al progetto tanto da
> > arrivare
> > a 108 enti tra enti centrali e locali; i quali hanno sottoscritto un
> > protocollo d'intesa per la costituzione del Sistema Cartografico
> > Coooperante, di fatto abbiamo costituito la NSDI (Instrastruttura
> > Nazionale
> > dei Dati territoriali) Italiana.
> > Infine, il sottoscritto sarà presente al convegno di AMFM che si terra a
> > Roma il 19 cm, con un intervento dal titolo "Sistema Cartografico
> > Cooperante", pertanto invito le S.V. a partecipare all'incontro affinche
> > possiate assistere alla presentazione delle attività che il Ministero
> > dell'Ambiente porta avanti da diversi anni.
> >
> > Sperando di aver sciolto qualche dubbio resto a Vs. completa
> disposizione
> > per qualsiasi altro chiarimento necessario.
> >
> > Distinti saluti
> >
> > Salvatore Costabile
> >
> >
> > -----Messaggio originale-----
> > Da: Paolo Cavallini [mailto:cavallini a faunalia.it]
> > Inviato: lunedì 10 settembre 2007 9.58
> > A: PCN; oss a cnipa.it
> > Oggetto: Lettera aperta al PCN
> >
> > All'attenzione di:
> >
> > Ministro dell'Ambiente e della Tutela del Territorio e del Mare
> >
> > Portale Cartografico Nazionale c/o il Min. dell'Ambiente
> >
> > CNIPA - Osservatorio sull'Open Source
> >
> > *
> > *
> >
> > Egregi Signori,
> >
> > la comunità degli utenti di dati digitali territoriali ha da tempo
> > accolto in maniera estremamente positiva l'opera messa in atto dal
> > Ministero dell'Ambiente, con la costituzione del Portale Cartografico
> > Nazionale (PCN), nodo di interscambio per la diffusione dei dati
> > cartografici di pubblica utilità.
> >
> > Il suddetto Portale, oltre alla visualizzazione online di dati con
> > applicazioni webgis cosiddette "thin" (via web browser), asserisce di
> > mettere a disposizione i medesimi dataset cartografici in "streaming"
> > per la loro consultazione nell'ambito di client cartografici "thick"
> > ovvero applicazioni GIS client-sided (es. QGIS, uDIG, ArcGIS, ecc).
> >
> > Nella realtà è possibile utilizzare il suddetto servizio di map service
> > del PCN solamente con il software ArcGIS della ESRI Inc., ma non con
> > altri GIS Open Source (QGIS, uDIG, ecc). Appare chiaro che il serving
> > dei dati del Portale avviene mediante il software ArcIMS, sempre della
> > ESRI Inc. Questo di fatto taglia fuori gli utenti che non utilizzano
> > software di questa società. La soluzione per il serving dei dati
> > adottata dal PCN non appare dunque realmente aperta a tutti.
> >
> > D'altro canto nella documentazione tecnica del PCN si fa continuo
> > riferimento agli standard WMS, che è risaputo si tratta di specifiche
> > "aperte" stabilite dall'Open GIS Consortium. Appare dunque un
> > controsenso da un lato far riferimento a standard WMS, ma dall'altro di
> > fatto rendere disponibili i dataset del portale solo ad utenti ESRI. Da
> > un'attenta lettura delle linee guida all'uso del portale, si comprende
> > comunque che il riferimento al servizio WMS è fatto esclusivamente
> > nell'ambito della possibilità di usare map services "terzi", e poter
> > così caricare dataset da altri server (questi sì WMS compliant) nelle
> > sessioni webgis del PCN.
> >
> > A nostro avviso la disponibilità e l'accesso ai dati del Portale
> > Cartografico Nazionale dovrebbe essere realmente garantita a tutti gli
> > utenti, cercando di evitare di creare situazioni nelle quali questi
> > vengano di fatto obbligati ad usare un determinato software a scapito di
> > altri. Si fa presente che le applicazioni Open Source stanno conoscendo
> > un grande successo e diffusione tra gli utenti di dati geografici, e il
> > Ministero/PCN dovrebbe favorire questo stato di cose dando corso
> > peraltro alla Direttiva 19/12/2003 che il Ministro per l'Innovazione e
> > le Tecnologie ha emanato proprio per far sì che " ...le pubbliche
> > amministrazioni debbano tener conto della offerta sul mercato di una
> > nuova modalità di sviluppo e diffusione di programmi informatici,
> > definita 'open source' o 'a codice sorgente aperto'. L'inclusione di
> > tale nuova tipologia d'offerta all'interno delle soluzioni tecniche tra
> > cui scegliere, contribuisce ad ampliare la gamma delle opportunità e
> > delle possibili soluzioni, in un quadro di equilibrio, di pluralismo e
> > di aperta competizione. " (cit. Art. 1).
> >
> > Il Ministero, in qualità di soggetto pubblico che riveste un ruolo
> > tecnico fondamentale per la comunità, non può esimersi dal garantire ai
> > cittadini la piena e totale interoperabilità dei servizi che offre,
> > subordinando al rispetto di tale condizione criteri di opportunità e
> > convenienza nella scelta della soluzione tecnologica più vantaggiosa. In
> > poche parole, il PCN dovrebbe garantire la pubblicazione e la relativa
> > compatibilità di servizi OGC (es. WMS, WFS), indicandone la versione e a
> > dottando tutti i necessari accorgimenti tecnologici del caso per
> > garantire l'accesso sia nell'ambito del SCC che al di fuori.
> >
> > Per concludere, con la presente ci si augura che il Ministero
> > dell'Ambiente vorrà dar corso ad ogni necessaria iniziativa per
> > garantire in maniera trasparente ed efficace l'accesso in remoto ai
> > servizi del Portale Cartografico Nazionale, recependo le indicazioni
> > della direttiva INSPIRE (che prevede servizi di ricerca, view, download
> > e trasformazione di coordinate), e adottando le specifiche di
> > implementazione di Open Geospatial Consortium, nonchè gli standard
> > ISO19100 previsti dalla normativa nazionale.
> >
> > Per supportare questo percorso le scriventi comunità si dichiarano
> > pienamente disponibili al confronto.
> >
> >
> > Cordialmente,
> >
> > La comunità di GFOSS.it - Associazione italiana per l'informazione
> > geografica libera ( http://www.gfoss.it <http://www.gfoss.it/>)
> >
> > La comunità di FreeGIS-Italia (http://www.freegis-italia.org
> > <http://www.freegis-italia.org/>)
> >
> > _______________________________________________
> > Iscriviti all'associazione GFOSS.it:
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> > http://www.faunalia.com/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
> >
> >
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>
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Piergiorgio Cipriano
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