[Gfoss] Portale Cartografico Nazionale e ArcIMS

Antonio Falciano afalciano at yahoo.it
Tue Aug 28 15:55:03 CEST 2007 

Pietro Blu Giandonato ha scritto:
> Perdonate la mia scarsa conoscenza su come funzionano nei dettagli gli 
> standard OGC, cosa di preciso può definirsi WMS e cosa no e la proprietà 
> di linguaggio. Non sono uno sviluppatore al pari vostro.
> 
> Comunque si, mi riferivo in generale alle funzionalità di Map Service 
> come diceva Marco.
> 
> A Falciano vorrei far presente che la mia segnalazione sulla reale 
> interoperabilità del PCN riguardava l'utilizzo medio di un utente medio 
> che vorrebbe accedere ai dataset del PCN.
> 

ok... la tua segnalazione è sacrosanta, sia nel merito che nei contenuti!
Leggendo la guida alla consultazione del PCN e facendo i miei buoni
tentativi (da medio utente :) ) ho visto che con gvSIG (oltre che
ESRI...) era possibile accedervi. Anche la mia era solo un'osservazione...

> A mio parere, quando si tratta dell'accessibilità dei dati geografici, 
> dovremmo cercare di non assumere che tutto il mondo ragioni con la 
> nostra testa e gli utenti abbiano le nostre stesse conoscenze tecniche.

ok...

> Lavorando in un'amministrazione locale come la Regione Puglia mi trovo 
> continuamente a dover rispondere ad una miriade di tecnici che operano 
> sul territorio riguardo le banali funzionalità di un webgis, 
> figuariamoci cosa comporta garantire a questa gente un servizio di map 
> service trasparente. Certo stargli a spiegare cosa sono gli standard OGC 
> non credo sia la loro reale necessità. Queste persone hanno bisogno di 
> poter usare in maniera semplice un servizio.
>

Le guide all'utilizzo, tutorial, formazione e quant'altro esistono per
questo, no? Un'infarinatura sugli standard OGC potrebbe stare in una
paginetta e poi non occorre essere necessariamente degli sviluppatori...

> D'accordo, esiste un connector che permette l'accessibilità ai dati 
> serviti da ArcIMS da un qualunque software GIS, ma perchè da parte del 
> PCN non se ne fa menzione? Perchè le linee guida del portale sono 
> incentrate esclusivamente sull'utilizzo del webgis e non 
> sull'interoperabilità? Penso tutti siamo in grado di darci una 
> risposta... ESRI inside. Del resto tra la documentazione del PCN si 
> trovano solo due guide all'accesso agli internet services: una per 
> ArcExplorer e l'altra per ArcMap. Il mondo finisce qui.
> 

Le linee guida del portale sono un pò di parte, d'accordo...

> Per quanto riguarda la connessione al server da ArcGIS (Marco e 
> andybandy), non c'è bisogno alcuno di registrarsi al PCN e poi loggarsi 
> in maniera autenticata (da ArcX), è sufficiente connettere un servizio 
> ArcIMS (non WMS ovviamente) a www.pcn.minambiente.it 
> <http://www.pcn.minambiente.it> e si avranno a disposizione tutti i 
> dataset del portale.

E' così anche da gvSIG:
- Aggiungi layer (con tab ArcIMS attivo);
- inserisco l'URL http://www.pcn.minambiente.it opp.
http://wms.pcn.minambiente.it
- mi connetto, leggo dei metadati minimali, ottengo la lista dei
servizi/layer
disponibili, scelgo il formato dell'immagine risultante, ecc.

> Per concludere, ribadisco il fatto che il PCN sia poco trasparente 
> riguardo l'accessibilità dei dati in maniera remota, a prescindere 
> dall'esistenza del famigerato "ArcIMS OGC WMS 1.0 Connector", e la 
> comunità degli utenti ha il diritto di pretendere che i "map service" 
> siano garantiti a TUTTI e non solo agli addetti ai lavori.
> 
> Rilancio dunque la necessità di un'iniziativa tesa a chiedere al 
> Minambiente che i servizi remoti siano resi pienamente con gli standard 
> WMS/OGC, o per lo meno che le modalità di accesso vengano chiarite e gli 
> utenti messi a parte dell'esistenza di strumenti che la garantiscano.
> 
> PB
> 
> 

Ciao

> 
> Il 28/08/07, *Antonio Falciano* <afalciano a yahoo.it 
> <mailto:afalciano a yahoo.it>> ha scritto:
> 
>     Pietro Blu Giandonato ha scritto:
>      > Non so quanti di voi abbiano avuto a che fare con il PCN italiano
>      > (http://www.pcn.minambiente.it), del quale è titolare il Ministero
>      > dell'Ambiente.
>      > Io ho lavorato per conto del Ministero per tre anni, e ho prestato
>      > orecchio alla questione PCN fin da quando era ancora in embrione.
>      > Da più di due anni ormai il portale è operativo e permette la
>      > consultazione online dei dataset sia tramite webgis che tramite
>     servizio
>      > WMS.
>      > Fin qui niente di male, anzi, che il Minambiente abbia assunto il
>     ruolo
>      > di soggetto cardine per la cartografia digitale è cosa buona e
>     giusta.
>      > Il problema sta nel fatto che tutto il core delle applicazioni di
>      > consultazione e di serving dati è marcato ESRI. Il risultato è che il
>      > servizio WMS è reso con ArcIMS e ovviamente consultabile sono in
>      > ambiente ArcGIS. Risultato: impossibile per piattaforme diverse
>     da ESRI
>      > accedere ai servizi WMS.
> 
>     Non è vero. Esiste un ArcIMS OGC WMS 1.0 Connector...
>     Personalmente l'ho testato con successo su gvSIG 1.1 rc2 che supporta
>     egregiamente anche i servizi ArcIMS, oltre a tutti gli altri servizi
>     OGC.
> 
>      > La cosa, converrete con me, è inaccettabile per un'istituzione
>      > governativa che dovrebbe rendere disponibili a tutti i dati, a
>      > prescindere dalla piattaforma GIS utilizzata dall'utente.
>      > Che ne pensate dunque di far partire da GFOSS una sorta di petizione
>      > elettronica per pretendere che il PCN renda fruibile il servizio
>     WMS con
>      > un server web Open e non blindato ad esclusivo appannaggio dei
>     titolari
>      > di licenza ESRI?
> 
>     Non credo sia questo il caso. L'interoperabilità è garantita.
> 
>      >
>      > PB
>      >
>      >
>      >
>     ------------------------------------------------------------------------
>      >
>      > _______________________________________________
>      > Iscriviti all'associazione GFOSS.it:
>     http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione
>      > Gfoss a faunalia.com <mailto:Gfoss a faunalia.com>
>      > http://www.faunalia.com/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss
>     <http://www.faunalia.com/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss>
>      >
>      >
>      >
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> 
>     Ciao
>     Antonio
> 
> 
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